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Culture pour tous
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Bélaud



Inscrit le: 14 Nov 2008
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MessagePosté le: Lun 27 Déc 2010 11:45    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pourtant bien, depuis au moins le premier empire sinon depuis bien avant, le fait que les scientifiques aient été structurés en corporation s'auto-évaluant, finançant, récompensant et bien sûr se formant que le savoir académique veut dire quelque chose - il faut un académisme pour cela. Entre autres bagatelles, c'est pour cela qu'il a une différence entre savoir et débats triviaux et savoirs et débats scientifiques.

Introduire un concept (la culture) mélangeant art savant et art populaire, matraquage de télé totalitaire et vraie création, etc, etc, a bien sûr tué les arts, avec la complicité des rats de la philosophie esthétique (et leur rapport onaniste à "la mort de l'oeuvre d'art, blablabla, que nous sommes modernes et visionnaires").

Donc à tout prendre je serais très favorable à un ministère des arts répondant aux désirs d'une corporation des artistes dignes de ce nom, dont le rôle principal, à défaut de mieux, serait de tenir à distance et si possible de massacrer tout ce qui porte le titre de "culture" et qui parasite les arts.

De la même manière que les revues scientifiques, les comités de lecture, les sections académiques du conseil national des universités ETAIENT là pour limiter les coups de boutoir des pseudo-savoirs et pseudo-"experts" (les psychologues du développement personnel, les scientologues de l'éducation, les consultants en ressources humaines, et autres insectes baveux) dans le domaine de la science.
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Garovirus



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MessagePosté le: Lun 27 Déc 2010 12:22    Sujet du message: Répondre en citant

Quand la décision de nommer Georges Auric administrateur de la réunion des théâtres lyriques nationaux (premier musicien à le faire depuis 40 ans), De Gaulle a lâché : "Il faut parfois faire appel aux compétences"
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k-nar



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MessagePosté le: Lun 27 Déc 2010 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

La science dispose d'un principe fort : la preuve. Cela permet déjà de faire un gros tri. Quand on ne peut pas utiliser ce principe, notamment en sciences fondamentales théoriques, on dispose d'un principe un peu moins fort mais toutefois très discriminant : le rasoir d'Ockham.

Cela dit je pense aussi que donner une vraie culture générale scientifique à tout le monde, sciences dures et sciences molles, ferait monter le niveau global, la foule jetterait des pierres, à juste titre, aux pseudo-scientifiques et autres charlatans.
Donner une vraie culture générale artistique ferait monter naturellement le niveau d'exigence, les faux-artistes et les médiocres ne pourraient plus faire illusion très longtemps, ils disparaîtraient par sélection naturelle. C'est une stratégie "Bottom-Up".
Une institution qui s'occuperait directement de l'art et des artistes est peut-être une idée très noble, mais c'est une stratégie "Top-Down", qui sécrète toujours une forme de corruption interne, surtout quand le ministre n'est pas à la hauteur. Les faux-artistes disposent d'un levier tout trouvé pour faire la seule chose qu'ils savent faire : corrompre.
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k-nar



Inscrit le: 16 Déc 2008
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MessagePosté le: Lun 27 Déc 2010 13:49    Sujet du message: Répondre en citant

Même les scientifiques, avec leurs puissants principes, n'arrivent pas toujours à résister à une certaine corruption, comme partout où il y'a beaucoup d'argent à partager : Lire http://www.newyorker.com/archive/2006/10/02/061002crat_atlarge
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Garovirus



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MessagePosté le: Lun 27 Déc 2010 16:46    Sujet du message: Répondre en citant

La notion de preuve en sciences n'est pas aussi formelle qu'on le pense. En dehors de démontrer une égalité à l'aide d'équations, la démarche scientifique ne permet que de prouver qu'une hypothèse est fausse et de la rejeter. On choisit alors la plus plausible qui est considérée comme vraie jusqu'à ce qu'elle soit invalidée ou précisée.
Ce qui caractérise la science, ce n'est pas la preuve, mais davantage la démarche qui, si elle est répétée deux fois dans des conditions identiques aboutit deux fois au même résultat: les mêmes causes provoquant les mêmes effets.
Bref, l'idée d'une académie et d'un jugement par les pairs ne me semble pas farfelue du tout, y compris en art...
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Garovirus



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MessagePosté le: Lun 27 Déc 2010 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

agamemnon a écrit:
Ce n'est pas parce que Jack Lang a beaucoup parlé du spectacle vivant que parler du spectacle vivant est parler de Jack Lang. Tu vois bien la confusion qui règne sur ton esprit, non ? Ce n'est pas parce que quelqu'un fait un sophisme qu'il te cite, même si ton esprit fainéant aime s'y laisser couler (c'est tellement plus facile)...


Ce qui crée la confusion, c'est de parler d'un tout dont l'activité augmenterait, quand cette activité augmente en réalité en majeure partie avec le spectacle dit vivant alla Jack et parallèlement, de parler d'excellence. C'est l'arbre qui cache la forêt. Et ça, c'est typiquement du Jackisme.
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agamemnon



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MessagePosté le: Lun 27 Déc 2010 18:19    Sujet du message: Répondre en citant

Non, ça ce sont tes spéculations propres, avec toute la myopie qu'on peut avoir depuis son sofa breton !!

Malheureusement pour qu'il y ait du bon, il faut qu'il y ait du mauvais, il faut des fausses pistes, des erreurs, des errements... L'excellence on est tous pour ! Dans la vraie vie, ce n'est pas possible... Mozart pas plus que ces successeurs n'ont jaillis du néant même si on peut penser que Jack était surement dans le coup !!
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Nauséabond 007



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MessagePosté le: Dim 02 Jan 2011 9:50    Sujet du message: Répondre en citant

Culture pour tous (ou pour chacun) = commerce (lucratif) de la Culture pour quelques-uns...

Le slogan "La Culture pour chacun" (et non plus "pour tous", qu'on se le dise une fois pour tous... pour toutes pardon !) est à l'industrie du Spectacle ce qu'est le slogan "Cinq fruits ou légumes par jour" à l'industrie alimentaire : on n'a pas fini d'en bouffer, mes chers amis... Le plat du jour proposé sur Arte, chaîne du catéchisme européiste petit-bourgeois, le soir du Nouvel An "européen" 2011 était la soupe lyophilisée de l'Anglo-Saxon humanitaro-mondialiste Sting... Rien que de la culture bio... Bonne année brave gens, bonne année !...
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Isabelle



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MessagePosté le: Dim 09 Jan 2011 20:00    Sujet du message: Répondre en citant

Toujours à propos de la culture pour chacun :

http://www.paris-art.com/art-culture-France/du-populisme-dans-la-culture-pour-chacun/rouille-andre/339.html#haut
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Nauséabond 007



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MessagePosté le: Lun 10 Jan 2011 11:02    Sujet du message: Répondre en citant

Isabelle a écrit:
Toujours à propos de la culture pour chacun :

http://www.paris-art.com/art-culture-France/du-populisme-dans-la-culture-pour-chacun/rouille-andre/339.html#haut


Dans le redondant article que vous mettez en ligne, Isabelle, je reconnais bien la duplicité francheculturelle...
Soulignons ce passage : "Comme pour les privatisations, où l'on dévalorise les services publics en vue de mieux les abandonner au privé, on déprécie ici les résultats d'un demi-siècle d'action publique de la culture pour la placer sous le règne privé de l'individu et de l'intime."

Bien vu !... Bien vu en ce qui concerne la culture, qui est le fonds de commerce de Franche-Culture, justement... Mais pourquoi la petite-bourgeoisie supérieure ne s'est-elle pas prononcée massivement contre les privatisations depuis trente ans au moins dans les autres domaines que celui de la culture, et singulièrement pourquoi ont-ils dans leur immense majorité (et avec ferveur) approuvé l'Europe (Plus d'Europe), dans laquelle la disparition des services publics est inscrite en toutes lettres (peut-être ne savent-ils pas lire, car je me refuse à croire à la malhonnêteté intellectuelle de si flamboyants "progressistes"... Shocked ) ? Pourquoi Franche-Culture ("européenne" convaincue et avec ferveur) depuis une trentaine d'années au moins, avec presque toute la presse est-elle un des plus puissants organes de propagande du libéralisme européano-mondialiste (avec son alter ego "privé" Télérama), et donc par-là, logiquement, en accord schizophrénique avec le concept fumeux de culture pour chacun, qui n'est qu'un avatar du soixantuitiste "tout se vaut" ?
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Garovirus



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MessagePosté le: Lun 10 Jan 2011 13:44    Sujet du message: Répondre en citant

Parce que ce n'était inscrit en toutes lettres que pour ceux qui lisaient et que parallèlement, la propagande pour museler tout débat, ridiculiser les contre, etc... était puissante. Ne restait donc que le "rêve européen". Pour le reste, le discours général était, tout ira bien, tout s'arrangera, Paris ne s'est pas fait en un jour.
Ce sont les élites qui ont trompé leur monde. La classe bourgeoise a été un relai dont je me demande s'il était bien conscient. N'oubliez pas que c'est la gauche de 83 qui a fait le grand saut, celle qui était au-dessus de tout soupçon. Tout cela saute aux yeux maintenant, mais ce n'était pas le cas à l'époque.
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agamemnon



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MessagePosté le: Mar 11 Jan 2011 0:00    Sujet du message: Répondre en citant

L'opposition à l'Europe s'est largement exprimée à chaque élection. Alors après c'est une vieille tradition gaulliste de critiquer les électeurs (avec July pour successeur), mais je trouve ça douteux de la part de ceux qui prétendent respecter le suffrage universel... Si les idées n'ont pas l'heur de trouver un écho, c'est qu'elles ne sont pas aboutis. C'était très exactement le Non du référendum : chacun qui y allait de sa petite proposition, du tout et n'importe quoi...

Et on ne peut pas dire qu'on bourre le mou aux gens seulement quand ça nous arrange.
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Nauséabond 007



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MessagePosté le: Jeu 27 Jan 2011 6:54    Sujet du message: Répondre en citant

De la grande culture (subventionnée) pour chacun... de vous, ici, mes chers amis :
http://www.les-jeunes-solistes.com/actualites/10%2CHommage%2520%E0%2520Iannis%2520Xenakis

Pour ceux qui ne pourraient y assister, nul doute qu'on pourra lire une (longue très longue) critique de ce concert sur le site du Petit Concertorialiste, par ex. Attendons donc...
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Nauséabond 007



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MessagePosté le: Lun 07 Nov 2011 7:21    Sujet du message: Répondre en citant

De la culture pour tous et pour chacun...
http://www.lorgane.com/INTOUCHABLES-LAMENTABLES-_a1110.html
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agamemnon



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MessagePosté le: Lun 07 Nov 2011 9:24    Sujet du message: Répondre en citant

Le cinéma a toujours servi de propagande à toutes les raclures de la terre, là ce sont une bande d'antisémites qui déploient leur mauvais goût et leur haine hystérique, des pauvres smicards de la pensée qui s'imaginent que leurs obsessions sont des réalités...
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