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JYDUC



Inscrit le: 17 Nov 2008
Messages: 148

MessagePosté le: Sam 20 Déc 2008 18:18    Sujet du message: Répondre en citant

agamemnon a écrit:
En fait apparemment il nous lit... ha ha... Smile Il est bien évidemment le bienvenu ici... Pour parler musique... Smile

Mah0, c'est nobody (ici on n'existe que par ce qu'on peut dire nul procès d'intention ou en hérésie)...


Oui mais, attention, car... nobody is perfect Laughing
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Alfredo



Inscrit le: 14 Nov 2008
Messages: 207
Localisation: Haute Provence

MessagePosté le: Dim 21 Déc 2008 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

<< Mon dieu qu'Elisabeth Taylor était belle !
Après, je pense que le film parle des démons qui peuvent hanter, mais il ne garanti en rien, ce film, que la psychanalyse puisse guérir quoique ce soit !
>>

Ce film nous montre un certain nombre de choses inquiétantes:

Un fille souffrant uniquement d'un choc psychologique grave, manque de se faire lobotomiser, sous la demande insistante d'une vielle folle dangereuse qui a toutes les apparences de la respectabilité!
Tenessee Williams a écrit cette pièce en s'inspirant de l'histoire tragique de sa propre soeur qui, elle n'avait pas eu la chance d'échapper à cette opération mutilante qui l'avait transformée définitivement en handicapée mentale.

Ce film nous montre aussi que des personnes riches, en faisant des dons pour des cliniques au bord de la faillite peuvent faire des pressions sur les chirurgiens qui exercent dans ces cliniques pour qu'ils effectuent des opérations mutilantes non nécessaires médicalement, dans le seul but de préserver leurs petits secrets de famille honteux.

C'est une histoire réellement horrible!
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agamemnon



Inscrit le: 14 Nov 2008
Messages: 3360

MessagePosté le: Lun 22 Déc 2008 0:20    Sujet du message: Répondre en citant

Une histoire qui met en scène l'inconscient, mais aucune réponse sur la psychanalyse...

Tempus a été assez clair : quel mal à soigner la douleur si c'est elle qui pose problème ?

Surtout que la psychanalyse n'offre aucune garantie de réussite sur un quelconque résultat... Après, ce n'est pas forcément une démarche stupide ou inutile, si la personne y trouve son réconfort (et la psychanalyse serait bien orgueilleuse de prétendre à autre chose que cette satisfaction immédiate)...
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Alfredo



Inscrit le: 14 Nov 2008
Messages: 207
Localisation: Haute Provence

MessagePosté le: Lun 22 Déc 2008 1:33    Sujet du message: Répondre en citant

<< Tempus a été assez clair : quel mal à soigner la douleur si c'est elle qui pose problème ? >>

Si cette douleur est un signal d'alarme de quelque chose de plus profond et de plus dangereux, soigner la douleur, sans se poser la question de ce qui la provoque, c'est comme débrancher une alarme incendie: on n'entend plus le bruit gênant, mais on risque quelque chose de bien plus grave ensuite...

<< Surtout que la psychanalyse n'offre aucune garantie de réussite sur un quelconque résultat... Après, ce n'est pas forcément une démarche stupide ou inutile, si la personne y trouve son réconfort (et la psychanalyse serait bien orgueilleuse de prétendre à autre chose que cette satisfaction immédiate >>

Je pense qu'il faut séparer le problème de la cure psychanalytique en elle même (longue, coûteuse, avec les polémiques d'usage sur l'efficacité, prouvée ou non, et le remboursement éventuel par les assurances maladies jugé justifié ou scandaleux...), de la démarche psychanalytique au sens large, et des grilles de lecture irremplaçables qu'elle nous apporte sur la littérature, l'histoire, l'art etc...

Il est certain que la psychothérapie offre un résultat plus rapide, moins coûteux et plus immédiatement mesurable, en cas de phobies, de crises d'angoisse, de cauchemars obsessionnels ou même de bégaiements.
Mais les thérapies comportementales qui soignent uniquement le symptôme par la méthode des réflexes conditionnés, sans se poser la question du pourquoi de la cause profonde, réservent parfois des surprises: l'exemple du gamin énuretique tout timide et inhibé, guéri de son problème en deux mois, mais devenant par la suite un artiste excentrique émule de Francis Bacon et d'andy Warhol est un exemple typique... qui a passablement surpris son thérapeute...
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agamemnon



Inscrit le: 14 Nov 2008
Messages: 3360

MessagePosté le: Lun 22 Déc 2008 11:42    Sujet du message: Répondre en citant

Difficile de dire si ce n'est pas tout simplement le temps qui a fait son affaire... Ensuite, l'un n'est pas forcément exclusif de l'autre...

L'invention de l'inconscient est une des plus grande découverte du 20ème siècle qui éclaire 2000 ou 3000 ans d'histoires sous un autre jour... Force est de constater qu'au 21ème siècle, certains sont encore gouvernés par autre chose que leur raison raisonnable...
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Nauséabond 007



Inscrit le: 16 Nov 2008
Messages: 3538
Localisation: incertaine

MessagePosté le: Ven 01 Mar 2013 10:49    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de me faire lourder du faux forum Autour de la musique classique. Faux forum car il n'est qu'une boutique au service des éditeurs de disques. Boutique au service de professionnels sous pseudos bien commodes pour vendre leur soupe et faire commerce. A l'image des soi-disant forums de hifi entièrement contrôlés par les professionnels de la profession...
Autour de la musique classique : l'hyperconformisme consumériste en matière de musique dite classique. Et l'hyperconformisme est le comble de la malhonnêteté intellectuelle...
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Fou des chutes



Inscrit le: 16 Nov 2008
Messages: 212

MessagePosté le: Ven 01 Mar 2013 15:39    Sujet du message: Répondre en citant

Nauséabond 007 a écrit:
Je viens de me faire lourder du faux forum Autour de la musique classique. Faux forum car il n'est qu'une boutique au service des éditeurs de disques. Boutique au service de professionnels sous pseudos bien commodes pour vendre leur soupe et faire commerce. A l'image des soi-disant forums de hifi entièrement contrôlés par les professionnels de la profession...
Autour de la musique classique : l'hyperconformisme consumériste en matière de musique dite classique. Et l'hyperconformisme est le comble de la malhonnêteté intellectuelle...


Toujours égal à vous-même, Nauséabond. Si J'avais su, j'y serais allé avant, sur ce forum. Après vous avoir exclu, ils vont retomber dans leur léthargie, comme d'autres avant eux. Heureusement, ils ne pratiquent pas de censure rétrospective, et il est possible de lire vos contributions.
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Nauséabond 007



Inscrit le: 16 Nov 2008
Messages: 3538
Localisation: incertaine

MessagePosté le: Lun 04 Mar 2013 9:40    Sujet du message: Répondre en citant

Fou des chutes a écrit:
Nauséabond 007 a écrit:
Je viens de me faire lourder du faux forum Autour de la musique classique. Faux forum car il n'est qu'une boutique au service des éditeurs de disques. Boutique au service de professionnels sous pseudos bien commodes pour vendre leur soupe et faire commerce. A l'image des soi-disant forums de hifi entièrement contrôlés par les professionnels de la profession...
Autour de la musique classique : l'hyperconformisme consumériste en matière de musique dite classique. Et l'hyperconformisme est le comble de la malhonnêteté intellectuelle...


Toujours égal à vous-même, Nauséabond. Si J'avais su, j'y serais allé avant, sur ce forum. Après vous avoir exclu, ils vont retomber dans leur léthargie, comme d'autres avant eux. Heureusement, ils ne pratiquent pas de censure rétrospective, et il est possible de lire vos contributions.

Mais non, je n'ai rien fait bouger. Ce n'était pas spécialement mon but, d'ailleurs. Ces gens sont des commerçants (et des journalistes, ce qui plus que jamais revient au même), et pas touche au commerce qui est déjà assez mal en point comme cela. Une censure féroce et obsessionnelle, par des modérateurs d'une rare bêtise. Le fidèle reflet du public petit-bourgeois kitschissime, narcissique et borné de la musique dite classique aujourd'hui, inconsciemment mu par la haine de l'art, et si facilement manipulé par les professionnels, y compris musiciens...
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