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Pensée unique, musique unique

 
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Nauséabond 007



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MessagePosté le: Jeu 09 Fév 2012 7:30    Sujet du message: Pensée unique, musique unique Répondre en citant

Extrait d'un entretien de Claude Hagège avec Victoria Gairin publié dans Le Point (février 2012), repris sur le site lafauteadiderot.net :
« (...) les contenus culturels véhiculés par la langue anglaise apportent avec eux une certaine conception du monde, à laquelle on n’est pas obligé d’adhérer. La musique pop, par exemple, ou bien le rock sont à mes yeux un instrument de très forte homogénéisation du monde et de stérilisation de la créativité.
N’est-ce pas un peu exagéré ?
Pas du tout. Il n’y a qu’à voir la tête de mes étudiants lorsque je leur traduis les chansons à la mode en ce moment ! Il est profondément déculturant d’adhérer à un mode de pensée sans pour autant nécessairement le comprendre (...). »

J'aime beaucoup cette phrase si juste : La musique pop, par exemple, ou bien le rock sont à mes yeux un instrument de très forte homogénéisation du monde et de stérilisation de la créativité...
(Plus bel l'avis !)
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Mozart



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MessagePosté le: Ven 10 Fév 2012 1:11    Sujet du message: Répondre en citant

C'est incohérent : si les auditeurs ne comprennent pas ce qu'ils écoutent, ils ne peuvent pas adhérer à ce que ces chansons véhiculent.
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Nauséabond 007



Inscrit le: 16 Nov 2008
Messages: 3538
Localisation: incertaine

MessagePosté le: Ven 10 Fév 2012 7:48    Sujet du message: Répondre en citant

Mozart a écrit:
C'est incohérent : si les auditeurs ne comprennent pas ce qu'ils écoutent, ils ne peuvent pas adhérer à ce que ces chansons véhiculent.

Mais si ! Le conformo-progressisme, c'est ça. Et Hagège ne parle pas de compréhension littérale, mais bien de propagande (pardon... de « conception du monde à laquelle il faut adhérer ») intrinsèque, sous-jacente et redoutablement efficace...
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Garovirus



Inscrit le: 15 Nov 2008
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MessagePosté le: Ven 10 Fév 2012 8:41    Sujet du message: Répondre en citant

Mozart a écrit:
C'est incohérent : si les auditeurs ne comprennent pas ce qu'ils écoutent, ils ne peuvent pas adhérer à ce que ces chansons véhiculent.


Les réunions en anglais en France alors qu'il y a uniquement des Français dans la salle illustrent bien que les auditeurs comprennent moins bien que s'il s'agissait de leur langue maternelle, mais qu'ils adhèrent.

Chacun de nous a déjà croisé un de ces petits connards qui ne peuvent s'empêcher de placer un mot technique anglais qu'ils diraient en français s'ils le comprenaient: gap, trend, slide, etc....

Tous ces gens adhèrent aux valeurs de l'empire car ils croient faire partie d'une petite élite qui sera forcément distinguée un jour où l'autre.
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agamemnon



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MessagePosté le: Ven 10 Fév 2012 9:31    Sujet du message: Répondre en citant

Garovirus a écrit:
(...)
Tous ces gens adhèrent aux valeurs de l'empire car ils croient faire partie d'une petite élite qui sera forcément distinguée un jour où l'autre.


On comprend mieux ta feuille de route, tu es devenu le petit porteur de message de toute la racaille lâche de l'extrême droite... Tu en attends donc une récompense ! ha ha ha...

T'as pas tremblé quand depuis ton sofa tu as traité de "connards" ceux qui utilisent des anglicismes ! Ils parlent quoi les syriens ? Ha ha...
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Mozart



Inscrit le: 15 Nov 2008
Messages: 145

MessagePosté le: Ven 10 Fév 2012 13:36    Sujet du message: Répondre en citant

Nauséabond 007 a écrit:
Mozart a écrit:
C'est incohérent : si les auditeurs ne comprennent pas ce qu'ils écoutent, ils ne peuvent pas adhérer à ce que ces chansons véhiculent.

Mais si ! Le conformo-progressisme, c'est ça. Et Hagège ne parle pas de compréhension littérale, mais bien de propagande (pardon... de « conception du monde à laquelle il faut adhérer ») intrinsèque, sous-jacente et redoutablement efficace...

La propagande se fait dans la langue de l'indigène.



Garovirus a écrit:
Mozart a écrit:
C'est incohérent : si les auditeurs ne comprennent pas ce qu'ils écoutent, ils ne peuvent pas adhérer à ce que ces chansons véhiculent.

Les réunions en anglais en France alors qu'il y a uniquement des Français dans la salle illustrent bien que les auditeurs comprennent moins bien que s'il s'agissait de leur langue maternelle, mais qu'ils adhèrent.

Les réunions en anglais sont pour les cadres supérieurs du quartier de La Défense qui maîtrisent la langue et non pour le vulgus.

Citation:
Chacun de nous a déjà croisé un de ces petits connards qui ne peuvent s'empêcher de placer un mot technique anglais qu'ils diraient en français s'ils le comprenaient: gap, trend, slide, etc....

Et ceux-ci sont une autre catégorie : les étudiants en école de commerce qui se la pètent et qui finiront en majorité en représentants dans une France profonde qui parle juste assez d'anglais pour indiquer leur chemin aux touristes.

Citation:
Tous ces gens adhèrent aux valeurs de l'empire car ils croient faire partie d'une petite élite qui sera forcément distinguée un jour où l'autre.

Les cadres supérieurs de La Défense, oui.
Les nègres paumés dans nos banlieues qui écoutent du rap, oui.
Mais pour les professeurs d'anglais eux-même, rien n'est moins sûr : leurs références culturelles seraient plutôt du côté de la vieille Angleterre.
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Garovirus



Inscrit le: 15 Nov 2008
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MessagePosté le: Ven 10 Fév 2012 17:56    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais pas ce qu'il vous faut.
Écoutez les journalistes, les hommes politiques, les enseignants (bref les personnes publiques) qui massacrent la langue française alors qu'ils devraient en sont les vecteurs.
Le Français est de moins en moins enseigné tant en primaire (25% des enfants avec des difficultés de lecture en en sortant contre 5% dans les années 60) qu'en secondaire (grammaire, conjugaison, littérature).

Parallèlement, l'anglais est imposé dès le primaire et très mal enseigné. Prof qui parlent un anglais de moins bon niveau qu'à la Défense. Au collège, approche complètement débile où les formes contractées sont abordées sans savoir ce qu'il y a derrière, ça donne des gamins ne sachant pas distinguer le verbe être du verbe avoir. J'en passe et des meilleures. Ce n'est pas trop compliqué puisque l'anglais est une langue sans académie et qu'il varie à l'envie en une décennie.
Si ce n'est pas volontaire pour avoir des adultes qui soient handicapés dans les deux langues, ça donnera de toutes façons ce résultat hormis dans les milieux privilégiés.
Ouvrez les yeux dans la rue, regardez les enseignes de magasins, les affiches. Regardez et écoutez les publicités et dites-moi celles qui ne font aucune référence à la langue anglaise (en anglais dégueulasse de surcroit). Il est désormais impossible dans certains collège d'apprendre une autre langue que l'anglais en première langue vivante.
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Mozart



Inscrit le: 15 Nov 2008
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MessagePosté le: Ven 10 Fév 2012 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

Garovirus a écrit:
Je ne sais pas ce qu'il vous faut.
Écoutez les journalistes, les hommes politiques, les enseignants (bref les personnes publiques) qui massacrent la langue française alors qu'ils devraient en sont les vecteurs.
Le Français est de moins en moins enseigné tant en primaire (25% des enfants avec des difficultés de lecture en en sortant contre 5% dans les années 60) qu'en secondaire (grammaire, conjugaison, littérature).

Etre mauvais en français ne signifie nullement qu'on maîtrise ou même baragouine une autre langue.

Citation:
Parallèlement, l'anglais est imposé dès le primaire et très mal enseigné. Prof qui parlent un anglais de moins bon niveau qu'à la Défense. Au collège, approche complètement débile où les formes contractées sont abordées sans savoir ce qu'il y a derrière, ça donne des gamins ne sachant pas distinguer le verbe être du verbe avoir. J'en passe et des meilleures. Ce n'est pas trop compliqué puisque l'anglais est une langue sans académie et qu'il varie à l'envie en une décennie.
Si ce n'est pas volontaire pour avoir des adultes qui soient handicapés dans les deux langues, ça donnera de toutes façons ce résultat hormis dans les milieux privilégiés.

Donc il n'y a pas ici non plus domination de l'anglais.

Citation:
Ouvrez les yeux dans la rue, regardez les enseignes de magasins, les affiches. Regardez et écoutez les publicités et dites-moi celles qui ne font aucune référence à la langue anglaise (en anglais dégueulasse de surcroit).

Ce n'est pas flagrant...
LIEN

Citation:
Il est désormais impossible dans certains collège d'apprendre une autre langue que l'anglais en première langue vivante.

Même dans les régions frontalières ? L'Alsace sans allemand, Toulouse sans espagnol, et Nice sans italien ?
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Garovirus



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MessagePosté le: Lun 20 Fév 2012 8:56    Sujet du message: Répondre en citant

Mozart a écrit:

Etre mauvais en français ne signifie nullement qu'on maîtrise ou même baragouine une autre langue.

Certes
Citation:
Donc il n'y a pas ici non plus domination de l'anglais.

Si, il y en a une. C'est la clé pour entrer au sérail. Clé faussée car rares sont les vrais bilingues.
Citation:

Ce n'est pas flagrant...
LIEN

Refaites l'expérience avec des pub de 10 et 20 ans pour avoir une tendance.
Citation:
Même dans les régions frontalières ? L'Alsace sans allemand, Toulouse sans espagnol, et Nice sans italien ?

Ça représente quel pourcentage des collège de France? Quand je parle de généralités, je ne raisonne pas aux marges.
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